台外海藏天然氣水合物 將商業開採 可供ꔠ… - 地球科學討論

By Enid
at 2006-08-20T02:14
at 2006-08-20T02:14
Table of Contents
※ 引述《bb511 (我沒空打牌)》之銘言:
: ※ 引述《blatta (蜚蠊)》之銘言:
: : 看到現在自己參與的工作被報導出來雖然有點開心
: 請問您是做哪方面的?地化?
我現在在作這區域的底棲有孔蟲(地調所計畫的一部份)
: : 不過國內記者對科學新聞的撰寫水準實在有點差
: : 文中有不少已經不能說是「無傷大雅」的錯誤了
: 不夠專業 一直是記者的缺憾
: 不過算是夠符合大眾看 雖然很多錯誤 會造成大眾誤解
我想講的就是會造成誤導的部分
這是科學報導最不應該犯的錯誤
: : 雖然我也很希望二零一五年就能作商業開採
: : 但務實的說,
: : 我們現在連哪裡確實能找到真正的Gas Hydrate都還不知道呢
: : 目前所有台灣西南海域的探勘結果都是「間接證據」
: : 每次出海都想打到真正的甲烷水合物
: : 但是就憑我們的那幾艘低噸位的海洋研究船,殘酷一點的說是無能為力的
: : 更遑論開採技術了
: : 沒關係,這是願景...
: 2015....我不敢想
: F構造 中油搞了30年 現在西南海域計畫也第二年而已
: 以中油那樣的話 大概還要28年....:P
: 新的船正在蓋 蓋好應該能更有利於探查
: 開採的技術則是一個最大的問題
: 因為水合物並不是 連續的分布
: 如果先將其氣化 就需使用石油系統
: 氣化過後 的溢露 或地層內壓力的改變
: 都還需要進一步評估
地調所的計畫現在應該算第三年了
新的船不知道什麼時候才會好吧
目前最好的船也就是海研一號而已
每次上去都蠻令人囧TZ的說
(海軍和中油的我們想用也用不到,就別提了)
不過以如此有限的資源還能作不少工作,
國內的科學家的確不乏強者呀^^
: : 但是這一段的後半說法就不對了
: : 應該說甲烷的溫室氣體「效應」比二氧化碳強二十倍吧
: : 用「濃度」是什麼意思?
: : 天然氣水合物是水分子形成籠型結構把一些氣體分子捕捉住,
: : 這些氣體可以是甲烷、乙烷、二氧化碳、硫化氫......
: : 但是,無論如何
: : 「『天然氣水合物』就是『甲烷』」這種說法都不正確
: : 其次
: : 去年我們跟美國木洞海洋研究所租借的TOWCAM(拖曳式水下照相機)
: : 的確拍到一些有趣的東西
: : 但是將天然的貝類密集區以考古學名詞「貝塚」來稱呼恐怕不太適當吧^^;;;
: : 「貝塚」的定義不應該隨便套用到地質學和生物學的現象
: 貝塚 是這樣大量碳酸鈣富集 的解釋之一
: 不過也是有可能是CH4的溢散 所造成的
: 我猜 被訪問的人大概是如上那麼說的 經過整理之後
: 就變成藉由甲烷生存的貝塚了
: 這邊不是我所涉及的專業 不敢再多說什麼 :P
「貝塚」的定義除了有貝類殼體密集之外,
很重要的一個條件是「人為因素」,
也就是這些貝殼是因為人類活動才會聚集在一起的
請參照
http://taipedia.cca.gov.tw/Show/ShowDetail.aspx?TextID=10329
自然因素形成的貝類殼體密集,
地質上稱為「Shell Bed」,中文翻作「貝類密集層」
用生態學的稱呼可以說是「化能自養性生物群落」的一種
我認為這些名詞既然都有可以區分的定義,
最好還是別混著用比較好
: : 其實中油的探勘技術和機具都很好也很適合進行相關研究和探勘
: : 但是中油的探勘部門已經萎縮了(最根本的原因是政策上的)
: 這句話的來源是......?
好幾年前(2000年左右)的中油刊物提過這個問題
文章內容主要是批評中油近年來的政策基本上已經不再探油了
現在的探採部門承包最多的CASE是替溫泉公司鑽井...orz
這消息來源是兩年前在中油辦的研討會上我親耳聽中油的董事長說的
應該錯不了^^;;;
: : 甚至可以說,中油連石油都不想探了,
: 探勘是中油的主要營利來源耶
: 靠賣油 可是虧了不少錢 所以才要調漲
全世界的石油公司主要的收入都是靠探油
但對中油而言就很難說了
因為國內已經沒有什麼油礦可以探了
可以看看現在的中油賣的油有多少是自己生產的就知道了
中油是還有在探油啦,
不過都是承包外國的工程
讓新進人員到南美啦、非洲啦一些保證刺激的荒郊叢林去作地質調查,
也算是一種絕對紮實的訓練?^^;;;
: (漲了之後還是虧)
: : 天然氣水合物的案子他們表現的更是冷淡
: 如果中油跟我們搶著做 我們大概做不贏
: : 還有一個地方也有
: : 就是中沙群島附近,中國稱為「九龍甲烷礁」的地方
: : 今年九月中方就要在那裡鑽井了
: : 問題是...那裡算是我們的領海耶...
: : 以目前的政治氣氛,
: : 我們等著看會不會變成「國際問題」吧(抖)
: 哈哈 這裡喔 很複雜
上禮拜出海時在船上才跟台大海研所的老師討論過這問題
據他說「九龍甲烷礁」那一帶是中油的地盤
基本上海洋研究船來晃晃還能睜一隻眼閉一隻眼,
但是要「鑽井」這可就另當別論了吧
很容易提供借題發揮的空間啊
--
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(≡Φ。Φ≡)(≡—。—≡)(≡>。<≡)(≡T。T≡)(≡*。*≡)
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(≡◎。◎≡) ( ‥ ) (≡‵。′≡)(≡Π。Π≡)(≡★。★≡)
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(≡⊙。⊙≡)(≡=。=≡)(≡′。‵≡)(≡Θ。Θ≡)(≡˙。˙≡)
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: ※ 引述《blatta (蜚蠊)》之銘言:
: : 看到現在自己參與的工作被報導出來雖然有點開心
: 請問您是做哪方面的?地化?
我現在在作這區域的底棲有孔蟲(地調所計畫的一部份)
: : 不過國內記者對科學新聞的撰寫水準實在有點差
: : 文中有不少已經不能說是「無傷大雅」的錯誤了
: 不夠專業 一直是記者的缺憾
: 不過算是夠符合大眾看 雖然很多錯誤 會造成大眾誤解
我想講的就是會造成誤導的部分
這是科學報導最不應該犯的錯誤
: : 雖然我也很希望二零一五年就能作商業開採
: : 但務實的說,
: : 我們現在連哪裡確實能找到真正的Gas Hydrate都還不知道呢
: : 目前所有台灣西南海域的探勘結果都是「間接證據」
: : 每次出海都想打到真正的甲烷水合物
: : 但是就憑我們的那幾艘低噸位的海洋研究船,殘酷一點的說是無能為力的
: : 更遑論開採技術了
: : 沒關係,這是願景...
: 2015....我不敢想
: F構造 中油搞了30年 現在西南海域計畫也第二年而已
: 以中油那樣的話 大概還要28年....:P
: 新的船正在蓋 蓋好應該能更有利於探查
: 開採的技術則是一個最大的問題
: 因為水合物並不是 連續的分布
: 如果先將其氣化 就需使用石油系統
: 氣化過後 的溢露 或地層內壓力的改變
: 都還需要進一步評估
地調所的計畫現在應該算第三年了
新的船不知道什麼時候才會好吧
目前最好的船也就是海研一號而已
每次上去都蠻令人囧TZ的說
(海軍和中油的我們想用也用不到,就別提了)
不過以如此有限的資源還能作不少工作,
國內的科學家的確不乏強者呀^^
: : 但是這一段的後半說法就不對了
: : 應該說甲烷的溫室氣體「效應」比二氧化碳強二十倍吧
: : 用「濃度」是什麼意思?
: : 天然氣水合物是水分子形成籠型結構把一些氣體分子捕捉住,
: : 這些氣體可以是甲烷、乙烷、二氧化碳、硫化氫......
: : 但是,無論如何
: : 「『天然氣水合物』就是『甲烷』」這種說法都不正確
: : 其次
: : 去年我們跟美國木洞海洋研究所租借的TOWCAM(拖曳式水下照相機)
: : 的確拍到一些有趣的東西
: : 但是將天然的貝類密集區以考古學名詞「貝塚」來稱呼恐怕不太適當吧^^;;;
: : 「貝塚」的定義不應該隨便套用到地質學和生物學的現象
: 貝塚 是這樣大量碳酸鈣富集 的解釋之一
: 不過也是有可能是CH4的溢散 所造成的
: 我猜 被訪問的人大概是如上那麼說的 經過整理之後
: 就變成藉由甲烷生存的貝塚了
: 這邊不是我所涉及的專業 不敢再多說什麼 :P
「貝塚」的定義除了有貝類殼體密集之外,
很重要的一個條件是「人為因素」,
也就是這些貝殼是因為人類活動才會聚集在一起的
請參照
http://taipedia.cca.gov.tw/Show/ShowDetail.aspx?TextID=10329
自然因素形成的貝類殼體密集,
地質上稱為「Shell Bed」,中文翻作「貝類密集層」
用生態學的稱呼可以說是「化能自養性生物群落」的一種
我認為這些名詞既然都有可以區分的定義,
最好還是別混著用比較好
: : 其實中油的探勘技術和機具都很好也很適合進行相關研究和探勘
: : 但是中油的探勘部門已經萎縮了(最根本的原因是政策上的)
: 這句話的來源是......?
好幾年前(2000年左右)的中油刊物提過這個問題
文章內容主要是批評中油近年來的政策基本上已經不再探油了
現在的探採部門承包最多的CASE是替溫泉公司鑽井...orz
這消息來源是兩年前在中油辦的研討會上我親耳聽中油的董事長說的
應該錯不了^^;;;
: : 甚至可以說,中油連石油都不想探了,
: 探勘是中油的主要營利來源耶
: 靠賣油 可是虧了不少錢 所以才要調漲
全世界的石油公司主要的收入都是靠探油
但對中油而言就很難說了
因為國內已經沒有什麼油礦可以探了
可以看看現在的中油賣的油有多少是自己生產的就知道了
中油是還有在探油啦,
不過都是承包外國的工程
讓新進人員到南美啦、非洲啦一些保證刺激的荒郊叢林去作地質調查,
也算是一種絕對紮實的訓練?^^;;;
: (漲了之後還是虧)
: : 天然氣水合物的案子他們表現的更是冷淡
: 如果中油跟我們搶著做 我們大概做不贏
: : 還有一個地方也有
: : 就是中沙群島附近,中國稱為「九龍甲烷礁」的地方
: : 今年九月中方就要在那裡鑽井了
: : 問題是...那裡算是我們的領海耶...
: : 以目前的政治氣氛,
: : 我們等著看會不會變成「國際問題」吧(抖)
: 哈哈 這裡喔 很複雜
上禮拜出海時在船上才跟台大海研所的老師討論過這問題
據他說「九龍甲烷礁」那一帶是中油的地盤
基本上海洋研究船來晃晃還能睜一隻眼閉一隻眼,
但是要「鑽井」這可就另當別論了吧
很容易提供借題發揮的空間啊
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By Gilbert
at 2006-08-21T20:28
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By Odelette
at 2006-08-23T14:41
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By Doris
at 2006-08-25T08:55
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By Adele
at 2006-08-27T03:08
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