Re: [問題] 演化論是不是科學? - 生態環境討論

By Tristan Cohan
at 2004-12-09T22:50
at 2004-12-09T22:50
Table of Contents
※ [本文轉錄自 Biology 看板]
作者: microball (研究院路的紫薇花) 看板: Biology
標題: Re: [問題] 演化論是不是科學?
時間: Thu Dec 9 19:57:56 2004
※ 引述《[email protected] (anVec  ̄▽ ̄|||)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (研究院路的紫薇花)》之銘言:
: > 要看從哪個角度
: > 以分子演化來看,幾萬種蛋白質之間互相有親緣關係
: > 卻是在不同的物種,不同的個體,這已經是很好的 "再現" 了
: > 演化理論的觀察、實驗,比廣義相對論的多得多
: > 如果不相信演化的人,我勸他,也不要相信愛因斯坦的相對論
: 不是相信或是不相信演化論的問題
: 演化論是不是一種科學? 這問題是與科學的定義有關
: 所有用科學的方式去研究的事物都能稱為科學 這是科學最廣泛的定義
: 人類學以及社會學都屬在這個定義下
: 狹隘一點的科學就是自然科學
: 為的是找出自然現象中最合理的解釋
: 找出證據來證明理論 而非用實驗的方式
: 傳統的生物學以及演化學就屬於這個定義的範疇之下
: 如果有人說演化學不屬於科學 那你們一定要想到實證科學(empirical science)
: 這是科學最狹窄的定義
: 在這個定義之下 把只能經過重覆驗證的事物稱為科學
微演化有很多實驗證實
當然,實驗只能「支持」理論,不能「證明」理論
而微演化的實驗,比GR的實驗還多,
所以我才拿相對論來對比。
微演化的理論,也只涉及於基因頻度的改變,
並沒有涉及發育上的理論。
我想你說的無法驗證,是指自然演化的歷史過程
但是,即使是巨演化的理論,
其內容並沒有強到足以重現演化的過程
巨演化的理論,頂多從發育、族群遺傳、生物地理學等等,解釋生物演化的趨勢
這些趨勢是一再重現的
如果不想刻意把演化分成微演化、巨演化
演化最核心的理論,關於最成功的生存、生殖策略與型態
這些都是一再重現,且可以被實驗支持的
當然,你可以argue說這些實驗不夠強
但是不能否認這些實驗的「重現性」
果蠅、鷽鳥、孔雀魚,都是很有名的例子
總而言之,我覺得這是對於「演化理論」的定義問題
以現今的核心演化理論,當然是科學的範疇
但是如果心中想著更大的演化理論,希望他能解釋整個歷史過程並重現、預測
那麼這個「大演化理論」就無法被科學過程驗證
: 我知道有些書是會把演化論歸類在非科學的範疇 就是根據此種定義
: 這與"定義"有關 與"我認為"無關
: 就好比數學在哲學界會被歸類在非科學
: 根據他們對科學的定義來說 能說他們錯嗎?
: 又根據最廣義的科學定義 連吃飯睡覺都可以"很科學"
: 這是生物板 我就舉與生物板有關的例子
: 過去把動物分類的方法是根據牠們的外觀來區分
: 慢慢開始有人用分子生物學的方法在 DNA level的層次來區分生物
: 但是問題來了 用外觀來區分生物以及用分子生物學的方法來區分生物
: 卻發現得到的結果有所出入
: 那麼那一種定義下對物種的分類才是正確的?
: 這是定義的問題
--
也許有一天,我們會很有默契的知道,
該各自往人生的路走下去,儘管捨不得對方的陪伴。
又也許,那一天一直不會來到,
那我們就擁有童話般的結局──永遠在一起了。
--
作者: microball (研究院路的紫薇花) 看板: Biology
標題: Re: [問題] 演化論是不是科學?
時間: Thu Dec 9 19:57:56 2004
※ 引述《[email protected] (anVec  ̄▽ ̄|||)》之銘言:
: ※ 引述《[email protected] (研究院路的紫薇花)》之銘言:
: > 要看從哪個角度
: > 以分子演化來看,幾萬種蛋白質之間互相有親緣關係
: > 卻是在不同的物種,不同的個體,這已經是很好的 "再現" 了
: > 演化理論的觀察、實驗,比廣義相對論的多得多
: > 如果不相信演化的人,我勸他,也不要相信愛因斯坦的相對論
: 不是相信或是不相信演化論的問題
: 演化論是不是一種科學? 這問題是與科學的定義有關
: 所有用科學的方式去研究的事物都能稱為科學 這是科學最廣泛的定義
: 人類學以及社會學都屬在這個定義下
: 狹隘一點的科學就是自然科學
: 為的是找出自然現象中最合理的解釋
: 找出證據來證明理論 而非用實驗的方式
: 傳統的生物學以及演化學就屬於這個定義的範疇之下
: 如果有人說演化學不屬於科學 那你們一定要想到實證科學(empirical science)
: 這是科學最狹窄的定義
: 在這個定義之下 把只能經過重覆驗證的事物稱為科學
微演化有很多實驗證實
當然,實驗只能「支持」理論,不能「證明」理論
而微演化的實驗,比GR的實驗還多,
所以我才拿相對論來對比。
微演化的理論,也只涉及於基因頻度的改變,
並沒有涉及發育上的理論。
我想你說的無法驗證,是指自然演化的歷史過程
但是,即使是巨演化的理論,
其內容並沒有強到足以重現演化的過程
巨演化的理論,頂多從發育、族群遺傳、生物地理學等等,解釋生物演化的趨勢
這些趨勢是一再重現的
如果不想刻意把演化分成微演化、巨演化
演化最核心的理論,關於最成功的生存、生殖策略與型態
這些都是一再重現,且可以被實驗支持的
當然,你可以argue說這些實驗不夠強
但是不能否認這些實驗的「重現性」
果蠅、鷽鳥、孔雀魚,都是很有名的例子
總而言之,我覺得這是對於「演化理論」的定義問題
以現今的核心演化理論,當然是科學的範疇
但是如果心中想著更大的演化理論,希望他能解釋整個歷史過程並重現、預測
那麼這個「大演化理論」就無法被科學過程驗證
: 我知道有些書是會把演化論歸類在非科學的範疇 就是根據此種定義
: 這與"定義"有關 與"我認為"無關
: 就好比數學在哲學界會被歸類在非科學
: 根據他們對科學的定義來說 能說他們錯嗎?
: 又根據最廣義的科學定義 連吃飯睡覺都可以"很科學"
: 這是生物板 我就舉與生物板有關的例子
: 過去把動物分類的方法是根據牠們的外觀來區分
: 慢慢開始有人用分子生物學的方法在 DNA level的層次來區分生物
: 但是問題來了 用外觀來區分生物以及用分子生物學的方法來區分生物
: 卻發現得到的結果有所出入
: 那麼那一種定義下對物種的分類才是正確的?
: 這是定義的問題
--
也許有一天,我們會很有默契的知道,
該各自往人生的路走下去,儘管捨不得對方的陪伴。
又也許,那一天一直不會來到,
那我們就擁有童話般的結局──永遠在一起了。
--
Tags:
生態環境
All Comments
Related Posts
Re: [問題] 演化論是不是科學?

By Regina
at 2004-12-08T23:40
at 2004-12-08T23:40
繼大麥丁,又來拉布拉多熱

By Kama
at 2004-12-06T22:59
at 2004-12-06T22:59
狗狗~(內有安樂死影片)

By Damian
at 2004-12-05T13:58
at 2004-12-05T13:58
有個關於演化的網站

By Poppy
at 2004-11-28T23:24
at 2004-11-28T23:24
測量古代氣候的方式

By Dinah
at 2004-11-28T23:18
at 2004-11-28T23:18