小林村報告遭控偽造 工程會:證據會說話 - 地球科學討論

By Damian
at 2010-02-04T01:33
at 2010-02-04T01:33
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: traystien (青春18きっぷ) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 小林村報告遭控偽造 工程會:證據會說話
時間: Thu Feb 4 01:01:31 2010
※ 引述《airzxc (宅不是我的天性)》之銘言:
調查報告的簡報檔已經公布在網站上了 http://www.pcc.gov.tw
期末報告簡報(pdf) http://tinyurl.com/yz9xrj7
小林滅村調查報告/災民疑雨量灌水 近乎偽造文書
自由時報 2010-2-3
〔記者侯承旭、林嘉琪、黃宣弼/綜合報導〕行政院公共工程委員會日前公布的小林滅村
調查報告,指依莫拉克颱風所帶來的雨量,小林村於發生山崩時,降雨量已高達一千八百
五十六毫米的雨量,超過一千七百毫米的崩塌臨界量。高市綠色協會總幹事魯台營痛批,
報告中雨量灌水,累積雨量近乎「偽造文書」。
滅村前雨量1500毫米 報告竟用1856
魯台營表示,去年八月七日開始下雨,小林村在八月九日上午六點九分即遭滅村,只歷經
約四十八小時,累積雨量不到一千五百毫米,調查報告竟然企圖以七十二小時的累積降雨
量來欺騙社會,這種作法簡直是「偽造文書」,非常可惡。
累積雨量未達1700崩塌臨界量
魯台營說,小林村的累積雨量根本未達到所謂的崩塌臨界量,顯然當地的地質有問題,政
府應該分析提早崩塌的原因,而非先有「預設立場」,再來找答案。
記者調查,中央氣象局在八月五日晚上八點卅分發布莫拉克颱風海上颱風警報,八月六日
各地開始降雨,八月六日早上八點卅分發布陸上颱風警報,距離小林村最近的御油山氣象
站,在八月八日觀測到的累積雨量已達一千二百八十三毫米。
中央氣象局預報員陳維良表示:「八月八日一天降下一千二百八十三毫米雨量,打破台灣
有雨量觀測以來的歷史紀錄。」小林村遭滅的前六個小時的八月九日半夜,再降下二一○
.五毫米,意即崩塌前的小林村遭受累積一千四百九十三.五毫米的驚人雨量襲擊。
李咸亨稱 雨量應從開始下雨計算
李咸亨則表示,從學界角度,導致災害發生的降雨量應該從一開始下雨的時候就計算,因
為土壤所吸收的水量就是那麼多,如果沒有前面的四百毫米雨量,後來的一千四百毫米雨
量也不會超過臨界值而釀成災害。
鑽炸震動如「蚊子踢」 被批沒同理心
自由時報 2010-2-3
〔記者黃宣弼、林毅璋、黃佳琳、曾鴻儒/台北報導〕小林村致災報告前日出爐,將原因
歸責為風災雨量太大,與曾文水庫越域引水工程無關。公共工程委員會調查團隊發言人、
台灣營建研究院院長李咸亨更表示,鑽炸的震動影響,好比被蚊子的腳踢到,不像碰到地
震,是好比被坦克車碰到,「難道被蚊子踢一千次,就會感覺像被坦克車撞?」
李咸亨表示,甲仙鄉最近一次的震動影響為民國九十五年十二月恆春外海規模六.九大地
震,地震能量是隧道開炸能量的二百五十萬倍,影響很小,不至於致災。
小林重建委員會總幹事徐報寅痛批,蚊子踢的形容詞竟出自一個專家學者之口,讓人感到
很火大,不曉得他的父母師長有沒有教他「同理心」。
小林發展委員會理事長蔡松諭說,李咸亨之前調查貓纜弊案時,也替政府背書,直指貓纜
安全性沒有問題,若貓纜真的安全無虞,怎會到現在仍停駛?同一個人主持的調查,其報
告可信度有多高?
高市綠色協會總幹事魯台營批評這種說法是「外行充內行的傲慢」,連小林村當地的斷層
究竟是連續岩盤或破碎岩盤都不清楚,憑什麼作這種結論?
李咸亨:找不到支持災民的理論
李咸亨說,他也很想替災民找到支持他們的理論,但經四個多月調查,必須坦白說「找不
到」,調查期間到災區溝通,經說明後都無人表示反對,針對現在的反對聲浪,僅表示「
無法解答一定要反對的意見」,僅能從科學數據上解答。
范良銹:震動影響遠低於致災門檻
工程會主委范良銹表示,針對小林村越域引水的隧道鑽炸因素,研究團隊以理論、國際經
驗、施工紀錄、地震測站等四種方式探討,越域引水隧道鑽炸產生的震動影響為2.3gal,
遠低於造成災害門檻值的120gal,沒有致災程度的影響。
成大資源工程系教授李振誥指出,隧道鑽炸工程產生的震動量,對照當地的土石量,影響
確實相當小,但「蚊子咬」的比喻不盡然恰當, 因震波傳動有距離遠近,究竟是哪個點
被「咬」,就很難講清楚。英國專研此一領域的權威學者Farmer曾做過研究,此類鑽炸工
程對鑽炸點附近岩石的破壞,不超過二公尺;他自己在台灣做過的研究,也顯示最大的影
響在五公尺以內。
結構技師戴雲發表示,大規模的走山通常都發生在順向坡,或軟硬漸層的土壤結構,不會
因為工程鑽炸的影響而造成滑動。
越域引水近期施作二次災防工程
至於越域引水工程是否要復工,李咸亨指出,日前曾與奧地利隧道專家到越域引水工程西
隧道中調查,發現目前部分打通的西隧道只有臨時支撐,建議應該做好永久支撐,否則隧
道因為支撐力不夠垮下來,影響會更大。
經濟部水利署副署長楊豐榮昨表示,目前並未聽說要復工,行政院已指示要在最短時間內
進行二次災害防護工程,做永久支撐點。
--
作者: traystien (青春18きっぷ) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 小林村報告遭控偽造 工程會:證據會說話
時間: Thu Feb 4 01:01:31 2010
※ 引述《airzxc (宅不是我的天性)》之銘言:
調查報告的簡報檔已經公布在網站上了 http://www.pcc.gov.tw
期末報告簡報(pdf) http://tinyurl.com/yz9xrj7
小林滅村調查報告/災民疑雨量灌水 近乎偽造文書
自由時報 2010-2-3
〔記者侯承旭、林嘉琪、黃宣弼/綜合報導〕行政院公共工程委員會日前公布的小林滅村
調查報告,指依莫拉克颱風所帶來的雨量,小林村於發生山崩時,降雨量已高達一千八百
五十六毫米的雨量,超過一千七百毫米的崩塌臨界量。高市綠色協會總幹事魯台營痛批,
報告中雨量灌水,累積雨量近乎「偽造文書」。
滅村前雨量1500毫米 報告竟用1856
魯台營表示,去年八月七日開始下雨,小林村在八月九日上午六點九分即遭滅村,只歷經
約四十八小時,累積雨量不到一千五百毫米,調查報告竟然企圖以七十二小時的累積降雨
量來欺騙社會,這種作法簡直是「偽造文書」,非常可惡。
累積雨量未達1700崩塌臨界量
魯台營說,小林村的累積雨量根本未達到所謂的崩塌臨界量,顯然當地的地質有問題,政
府應該分析提早崩塌的原因,而非先有「預設立場」,再來找答案。
記者調查,中央氣象局在八月五日晚上八點卅分發布莫拉克颱風海上颱風警報,八月六日
各地開始降雨,八月六日早上八點卅分發布陸上颱風警報,距離小林村最近的御油山氣象
站,在八月八日觀測到的累積雨量已達一千二百八十三毫米。
中央氣象局預報員陳維良表示:「八月八日一天降下一千二百八十三毫米雨量,打破台灣
有雨量觀測以來的歷史紀錄。」小林村遭滅的前六個小時的八月九日半夜,再降下二一○
.五毫米,意即崩塌前的小林村遭受累積一千四百九十三.五毫米的驚人雨量襲擊。
李咸亨稱 雨量應從開始下雨計算
李咸亨則表示,從學界角度,導致災害發生的降雨量應該從一開始下雨的時候就計算,因
為土壤所吸收的水量就是那麼多,如果沒有前面的四百毫米雨量,後來的一千四百毫米雨
量也不會超過臨界值而釀成災害。
鑽炸震動如「蚊子踢」 被批沒同理心
自由時報 2010-2-3
〔記者黃宣弼、林毅璋、黃佳琳、曾鴻儒/台北報導〕小林村致災報告前日出爐,將原因
歸責為風災雨量太大,與曾文水庫越域引水工程無關。公共工程委員會調查團隊發言人、
台灣營建研究院院長李咸亨更表示,鑽炸的震動影響,好比被蚊子的腳踢到,不像碰到地
震,是好比被坦克車碰到,「難道被蚊子踢一千次,就會感覺像被坦克車撞?」
李咸亨表示,甲仙鄉最近一次的震動影響為民國九十五年十二月恆春外海規模六.九大地
震,地震能量是隧道開炸能量的二百五十萬倍,影響很小,不至於致災。
小林重建委員會總幹事徐報寅痛批,蚊子踢的形容詞竟出自一個專家學者之口,讓人感到
很火大,不曉得他的父母師長有沒有教他「同理心」。
小林發展委員會理事長蔡松諭說,李咸亨之前調查貓纜弊案時,也替政府背書,直指貓纜
安全性沒有問題,若貓纜真的安全無虞,怎會到現在仍停駛?同一個人主持的調查,其報
告可信度有多高?
高市綠色協會總幹事魯台營批評這種說法是「外行充內行的傲慢」,連小林村當地的斷層
究竟是連續岩盤或破碎岩盤都不清楚,憑什麼作這種結論?
李咸亨:找不到支持災民的理論
李咸亨說,他也很想替災民找到支持他們的理論,但經四個多月調查,必須坦白說「找不
到」,調查期間到災區溝通,經說明後都無人表示反對,針對現在的反對聲浪,僅表示「
無法解答一定要反對的意見」,僅能從科學數據上解答。
范良銹:震動影響遠低於致災門檻
工程會主委范良銹表示,針對小林村越域引水的隧道鑽炸因素,研究團隊以理論、國際經
驗、施工紀錄、地震測站等四種方式探討,越域引水隧道鑽炸產生的震動影響為2.3gal,
遠低於造成災害門檻值的120gal,沒有致災程度的影響。
成大資源工程系教授李振誥指出,隧道鑽炸工程產生的震動量,對照當地的土石量,影響
確實相當小,但「蚊子咬」的比喻不盡然恰當, 因震波傳動有距離遠近,究竟是哪個點
被「咬」,就很難講清楚。英國專研此一領域的權威學者Farmer曾做過研究,此類鑽炸工
程對鑽炸點附近岩石的破壞,不超過二公尺;他自己在台灣做過的研究,也顯示最大的影
響在五公尺以內。
結構技師戴雲發表示,大規模的走山通常都發生在順向坡,或軟硬漸層的土壤結構,不會
因為工程鑽炸的影響而造成滑動。
越域引水近期施作二次災防工程
至於越域引水工程是否要復工,李咸亨指出,日前曾與奧地利隧道專家到越域引水工程西
隧道中調查,發現目前部分打通的西隧道只有臨時支撐,建議應該做好永久支撐,否則隧
道因為支撐力不夠垮下來,影響會更大。
經濟部水利署副署長楊豐榮昨表示,目前並未聽說要復工,行政院已指示要在最短時間內
進行二次災害防護工程,做永久支撐點。
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By Harry
at 2010-02-05T10:51
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By Isla
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