關於此波冷空氣 - 颱風討論

Michael avatar
By Michael
at 2016-12-27T22:33

Table of Contents

CWB 12/27 17時預報
http://i.imgur.com/cYkKfsV.jpg

紀錄一下 12/27 21:45 快接近這波冷空氣最強的時候

台北13.1
基隆12.8
淡水11.1
板橋13.5
新屋12.2
新竹12.8
梧棲13.3

老實說 和昨天、甚至到今天CWB的預報

都至少有1~2度以上的落差


這波的冷空氣觀察了一陣子

也許會說得不太好聽

但我覺得這波剛好體現了所謂短期統計校驗的盲點

過去14天甚至到一個月 模式對冷空氣強度的預報趨勢有略為高估

或是模式常常在幾天前報很冷 後面冷空氣就越修越弱

CWB在前面幾波冷空氣都預報得很好

短期統計校驗應該是抓到了模式高估的趨勢


但這波冷空氣

EC、GFS從幾天前到最近幾run

除了影響時間略微提前外

對冷空氣的型態、強度 都預報的滿一致的 (tropical tidbits都有留存)

甚至在昨天還略微調強這波冷空氣

昨天12Z的run預報現在這個時間點

850hpa: GFS:1~2度線、EC:2~3度線 壓到台北

而大家也知道現在南邊有顆水庫 這次低層水氣也比較多

但是CWB可能還是依循統計校驗的結果 穩定預報北部低溫15度


15-1=14 (度/1.5km)...... 這是要多麼乾燥的空氣 才會有這樣的降溫率阿


如果我們發現EC、GFS不僅報的一樣

而且不同以往的,對這波預報的變動度不大

意思就是這次模式的參考價值高

然後再觀察這兩個模式報的850hpa溫度

那麼:

1.模式這麼明確 是不是還要再依循統計校驗的預報?

2.回歸物理過程推論 850hpa溫度怎麼樣都不會推論到地面15度


想表達的就是

統計校驗預報很具參考價值

他修正了模式近期的誤差表現

但它不該是預報過程的"必要指引"

反而 物理推論才是溫度預報必要的過程

因為統計校驗預報並不具明顯的物理意義

但物理推論 是可信、能掌握、有物理意義的預報方式


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Tags: 颱風

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2016-12-31T11:38
其實這幾次冷空氣也才這一次差了一度多 這樣就要來
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-01-04T00:42
否定統計校驗預報的貢獻度 這樣是否會太過武斷?
此外 物理預報也不會每次都準 因為台灣是海島不是
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-01-07T13:47
台北繼續下降中?! 13.0度
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-01-11T02:51
大陸型態的陸地 水氣影響這點其實都要靠經驗去校正
一定會繼續下降 因為最冷的時間應該會是在明天清晨
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-01-14T15:56
淡水10.9度了
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By Ivy
at 2017-01-18T05:00
加油 平地10度以下 舒服
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By Susan
at 2017-01-21T18:04
建議等探空來看看來校驗
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By Eartha
at 2017-01-25T07:09
探空剛出爐 還好地面層夠乾
Olive avatar
By Olive
at 2017-01-28T20:13
看12Z探空,近地面幾乎乾絕熱降溫,但是中層明顯有
水氣,如果從850直接用乾絕熱換算會偏高,850hpa約1
-2度
Iris avatar
By Iris
at 2017-02-01T09:18
臺北12.9 臺中13.9 都已經離氣象局原本的誤差1度值
還要多
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-02-04T22:22
模式其實報的850hpa相當不錯
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-02-08T11:27
可是其實氣象局這波預測是濕冷不是乾冷........
Michael avatar
By Michael
at 2017-02-12T00:31
近地面很乾,但是850hpa上下很濕
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-02-15T13:36
所以這波冷空氣你要說校驗不準嗎....只能說這次是
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By Blanche
at 2017-02-19T02:40
我個人認為這次CWB是保守了些
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-02-22T15:45
物理推論贏了 並不是統計校準的問題
根據前面的經驗 CWB這次保守是有道理的 看下一次吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-02-26T04:49
其實模式報850的準確度都不錯
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By Frederic
at 2017-03-01T17:53
個人覺得若是50 50的寧可升級成冷氣團 讓民眾多留
意一些 就算沒達標那也還好 而非低估冷空氣的強度
Carol avatar
By Carol
at 2017-03-05T06:58
這次低溫誤差超過2度 算是非常離譜了
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-03-08T20:02
連平常一向很挺CWB的本板這次都在罵了...
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By Christine
at 2017-03-12T09:07
哪來差一度多 早上預報台中晚上是16度 七八點實測就
出現13.3度
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By Linda
at 2017-03-15T22:11
就怕這波直接挑戰強烈大陸冷氣團,台北一直出現12開
Noah avatar
By Noah
at 2017-03-19T11:16
頭...那就真的會被罵到臭頭,冷空氣比預期深厚,南方
Emma avatar
By Emma
at 2017-03-23T00:20
中高層水氣根本過不來
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-03-26T13:25
台北12.6
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By Heather
at 2017-03-30T02:29
其實民眾根本分不清那一兩度的差別,只會感覺到從
很熱明顯降溫變冷,這種溫度落差大的體感明顯,應
該要估低一點,cwb太工程師思維了
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By Frederic
at 2017-04-02T15:33
目前台中14度 氣象局預測台中白天18-20度 也差太多
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-04-06T04:38
不只台中,還有其他縣市明明現在溫度沒這麼高
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-04-09T17:42
但11點最新一報確還是報 高溫可到19、20度
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-04-13T06:47
氣象局太扯了啦 當民眾是白痴喔
Andy avatar
By Andy
at 2017-04-16T19:51
看不懂氣象局到底在想什麼 現在臺中連要15度都很難
Linda avatar
By Linda
at 2017-04-20T08:56
不過台北現在溫度升了 昨晚最冷
Liam avatar
By Liam
at 2017-04-23T22:00
追求精準是好事 但是差一兩度就那麼悲憤也太誇張
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-04-27T11:05
雖然誤差兩度還算合理 但原因太爛所以......
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-01T00:09
其實氣象局這次真的報高了,可能是認為中層水氣會在
冷空氣達巔峰後移入,採取比較乾的方式預報氣溫,
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-05-04T13:14
但中層水氣明顯已經到來了
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-05-08T02:18
當然這種情況是比較難報就是了
Rae avatar
By Rae
at 2017-05-11T15:22
我發現板上會罵都是趨勢很明顯但CWB像木頭的時候XD
這個木頭化的原因有時候是規則上的 如警報邊緣那種
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-15T04:27
另一種是科學上的 例如這次的狀況和風場估算那種
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-18T17:31
至於預測上的容錯我想多數時候還是相當寬容
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-05-22T06:36
比梅姬250好,有進步
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-05-25T19:40
今天淡水 臺中及梧棲三測站氣溫都沒超過15度
Ula avatar
By Ula
at 2017-05-29T08:45
下一次較強的冷空氣要等到1月中上旬左右
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-06-01T21:49
這波過又要迎接夏天了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-06-05T10:54
好扯 近年最熱的冬天
Ina avatar
By Ina
at 2017-06-08T23:58
週末又要逼近30度了~
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-06-12T13:02
一路熱到1/6,最低溫大約18度
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-06-16T02:07
。。。。暈倒
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-06-19T15:11
中壢連開5個14.6
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-06-23T04:16
推文的風向好亂
Noah avatar
By Noah
at 2017-06-26T17:20
溫暖也好,怕就怕又像年初一樣又累積到變霸王寒流
未來的預報不像是一月該有的樣子
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-06-30T06:25
夏天? 別傻了,台灣真夏季時何止這種小咖熱度XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-07-03T19:29
並且真夏季時也不會有這種溫差 哈~
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-07-07T08:34
程度頂多只到初夏而已

五分山雷達回來了

Olive avatar
By Olive
at 2016-12-27T13:49
不曉得要放什麼分類atat 總之,去年被蘇迪勒吹壞的五分山雷達, 至今天11:30開始終於可以觀測啦! http://imgur.com/a/Kri54 - ...

關於此波冷空氣

Isla avatar
By Isla
at 2016-12-26T21:39
我不知道以一個預報員的身分發文是否合適 但有些話想說 (氣象預報就是要為人民(使用者)而服務 這是最高宗旨 其他的考量 應該置於其後) 這波冷空氣的確是不太好判斷的個案 但是不太好判斷的原因 不是因為模式分岐度大,事實上各模式對於臺北最低溫的預測大都在一度以內 問題在於 這個分歧的Range剛好卡在冷氣團 ...

陸上強風警報、降雨降溫提示 (代po)

Quintina avatar
By Quintina
at 2016-12-26T21:37
大家好,這裡是薇子,幫我的朋友氣旋風暴(目前活躍於中國大陸的颱風論壇)轉載, 因為他也會講解目前東亞附近的氣象相關資訊,即使有PTT ID帳戶叫做rananim, 但是因為上線門檻未達30次,只好由我暫時負責轉載這樣。 以下轉載內容有經臺灣用語與繁簡轉換,請注意。 -- 轉載來源:氣旋風暴 http: ...

關於此波冷空氣

Mary avatar
By Mary
at 2016-12-26T20:55
今晚開始冷空氣要南下,溫度要將低了,請各位要注意天氣變化噢 話說,看了幾天的模式,看到許多板上大大的推文(包含我自己) 都對於氣象局對於這波將要開始的冷空氣,沒有定義為and#34;冷氣團and#34;而感到有些懷疑 今天詢問了氣象局的學長後,得到CWB如何預報冷空氣低溫的方法 也已經徵詢當事人學長 ...

北海道50年來最大降雪 陸空交通大亂

Hedwig avatar
By Hedwig
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(一)新聞標題 北海道50年來最大降雪 陸空交通大亂 (二)新聞內容 (中央社札幌25日綜合外電報導)日本北海道50年來最大的降雪量,昨天再度造成將近 100個飛機航班與數百班火車取消,耶誕夜許多人有家歸不得。 日經亞洲新聞網網站報導,北海道最大機場札幌新千歲機場23日在大雪造成超過280次航 班取消 ...