Re: 為什麼要環保？ - 生態環境討論

※ 引述《huck (廢票一張)》之銘言：
: ※ 引述《whkuo (曲意承歡膝下)》之銘言：
: : 最根本的原因是什麼？
: 個人拙見：
: 就心理的角度來講，biophilia 或ecophilia 這樣「親生命」，「親生態」的
: 想法（人類具有與自然接近的本性與需要），應該可以視為一個理由，
: 雖然那只是個理論，未必可以加以檢證；不過也足以構成進行某些行為的依據/信念了。

同意 ~
簡單來講 就是因為我們喜歡 所以我們關心
這種理由最單純 而且因為不牽涉到利害關係 所以也是最直接而有力的

: 我想至少有幾個可以爭議的地方是：
: 1.個人（或人類）追求自己最大的滿足（或許可以稱為個人主義與人類中心主義），本身
: 未必是個正確的假設；
: 群體（或此刻所有活著的生物）的最大利益，可能才是應該被追求的目標。

我覺得這似乎講到資本主義和共產主義之爭了? =P
我在這方面是不太懂 希望請這方面的學生發表一下看法
不過就我的了解 現在幾乎所有的問題都是資本主義造成的
像是你說到的"追求最大滿足(收益)" 而造成的犧牲

: 2.個人與團體，人類與『他者』的利益未必相衝突。
: 3.以「資源」來看待生命體，可能並不恰當，抹煞了生命（難以被量化）的價值。

我是覺得 要管理就一定要量化
量化了以後才有可能以科學的方法客觀地處理
儘管"生命的價值" 目前能夠客觀量化的部分是那麼地少

: 我覺得這基本上涉及經濟，社會的部分，
: 即便生育率降低，生育後代的人應該大多都是社經地位較良好，
: 有足夠的能力（財力）養育後代的父母，而他們本身就有能力消耗，使用更多的資源，
: 製造更多社會成本讓其他處境較差的人來承擔，於是這些人(我們?)更沒有理由來環保了

但是現代社會開始流行"單身貴族"這種想法的
也是在社經地位 生活水準都有一定水平的人們才會有的呢
現代社會女性意識抬頭 傳統的想法 像是女人就是要負責生小孩照顧小孩等
都已經不復存在
而這對未來人口的控制 有著舉足輕重的影響力

我現在的想法是
人類文明的進展 一定 也無可避免地會對大自然造成嚴重的破壞
像是現在人口爆炸 為了養活這些人口
我們奪取一切可以得到的資源 製造數不盡的破壞
物種的大滅絕幾乎可以說是一定會發生的
但是也唯有透過這段過程 人類才有可能越過這段"黑暗時期"
(假設真的有所謂光明的未來 也就是和諧共存的人和自然 的話...)
現在的問題就是 人類有沒有能可在造成整個星球毀滅之前 度過這段愚蠢的歲月
而我們這一代能夠做的 要用比較小的時間尺度來看
所以應該是更為積極的 去極小化我們會造成的毀滅

: 但是如果說，我們可以接受一個小孩，不論她/他是親生的，親戚的，在非洲或美國的，
: 都是人類的一份子，與我們同樣有著Homo sapien 智人 的基因，那她便是我們的後代，
: 我們對他有責任；總之，基因把我們與他人（甚至其他生物）聯繫在一起。
: 而當我們據此堅持環保時，這些後代的父母，也同樣該意識到，她們的子女不只是兩人愛
: 的結晶，更是 人類共同的後代。
: 簡單地說，可能是「設法讓所有人的環保意識/責任都提高，不論她/他有沒有自己後代」
: 恩......目前想到的是這樣.....

假如真的能夠這樣 那真是太好了
不過生物天生就是利己的
(就算是kin selection 在族群的角度也還是利己)
人類要達到這種等級 只能靠教育和全體智慧的提昇了

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Think, talk, feel.
And life will be different.

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