八卦版有關大馬討論之反駁文 - 馬來西亞

※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言：
: 戒嚴時間 台灣國民黨政府甚至派殺手到美國暗殺推動自由民主的鬥士
: 民進黨某任前主席在戒嚴時期 全家大小(妻子與兩個女兒)還被人滅門
: 愛台灣 除了愛它的行人會排隊 路人不隨地吐痰
: 但也請愛台灣的歷史 它的過去 以及它的缺點

兩篇放一起一併回答。

我覺得你們根本沒抓住判斷事情的標準在哪。
人家在講現在的台灣與馬來西亞，你去提過去。


那有人說：香港挺進步的，沒什麼貪污了。
我就說，香港以前70年代，廉政署未成立時，多黑多髒...

這成麼？


有人說：日本現在怎麼樣怎麼樣。我就說，他們以前殺好多人....有的沒的。

這成麼？


現在人家討論台灣的文化政治，
你就提 台灣以前 戒嚴時期怎麼樣怎麼樣...

這成麼？


你的意思是不是說，他們以前很糟，但現在不錯？

但我是談現在耶.. 不是過去式耶...

現在的馬來西亞能夠這樣嗎？我批評的那些論點，是屬於馬來西亞的過去式嗎？

馬來西亞以前的五一三事件等有夠爛的事，我都沒提....重點是他現在怎樣？

現在是討論實際上的問題，目前遇到的問題，

又不是去挖誰以前有多爛，而是誰現在怎樣。


你們說的台灣戒嚴等過去，台灣現在有嗎？

我說的馬來西亞的黑暗面，是以前的事嗎？


辯論若辯到，拿一個例子來反駁，不管比例、不管時間點、不管程度性...

那還不如不要探討好了。


※ 引述《matahari (:))之銘言：
: 你知道
: 台灣在白色恐怖時期坑害了多少人嗎？
: 你知道到現在為止還有一群人在努力著轉型正義這件事
: 因為到現在
: 白色恐怖歷難者長輩還沒得到國家正式的說對不起嗎？
: 你看過他們講起這些過往時
: 激動顫抖的嘴唇和老淚縱橫嗎？
: 我看過，所以我想我一輩子都不會忘記。
: 你知道美麗島事件嗎？
: 知道多少人為了推翻專制政權走上街頭流血流淚嗎？
: 知道當年的黨外媒體也曾經被出版法箝制嗎？
: 你知道鄭南榕自焚事件嗎？
: 你知道綠色小組嗎？

以上我全知道，所以呢？是指因為有過去的爛事，所以現在那些成績不算喔？

如果台灣現在還是這樣，我會推台灣嗎？

我批評的馬來西亞爛事，是屬於過去的事嗎？

要比過去的爛事，全世界各國都有爛事，但他們現在不是這樣，比這有何用。

台灣過去怎樣，能抹殺現在的成績嗎？

馬來西亞的過去怎樣我也不會去計較，但他現在卻還是如我所言那樣。


: 我想也許我們活在那個時候的台灣
: 當你和台灣同學在討論時政，突然間警備總部的人把他抓走
: 隔天舍監來收拾他所有的家當
: 你從此以後不曾再見到他時
: 會是什麼感想呢？

ok ，若這是發生在現在，再說吧......

: 我們只是有幸活在現在的台灣而已
: 然而現在的台灣就沒有問題了嗎？
: 三鶯部落、樂生療養院、大埔農田的事件前仆後繼的

同樣的問題又來了，又是以少例來推翻多例。
大家都若都喜歡拿例子來反駁，
而不是看多數例、看比例、看平均的話，那還能討論出什麼？

「三鶯部落、樂生療養院、大埔農田的事件前仆後繼的」

你敢說這種鳥事，馬來西亞較不嚴重，台灣比馬來西亞嚴重？

你要說爛事，哪國沒有，就看誰多罷了...

不要再拿拿少例來推翻即有現象吧

我不會因為菲律賓出了幾個神槍手及特強警察，就覺得菲律賓警隊素質不俗。

也不會因為馬來西亞校長發言 華人寄居論 叫華人滾回中國，就覺得馬來校長都那樣。

你要看比例性呀，若有幾十個校長那樣發言，那麼整個立場是不是又不同了呢？

: 這個國家變得不好
: 最好是我們都不用負責任
: 抱歉我語氣很不好


語氣不好是肯定的，在大馬版寫這種被某人稱不愛國的文章，又有多少人看了不氣？

不過那又如何？你們只知道生氣，指我不愛國，有人叫我滾出馬來西亞。

why？

因為我點中要點嗎？還是家醜不外揚？

上文的內容都在解釋，馬來西亞會變得如此不好，有很多原因，各種因素使然...

大家都有責任...各種歷史因素.....許多人正在努力抗議....等等

但你知道這內容，意味著什麼嗎？

意味著，我的批評是事實，你們只是向我解釋馬來西亞這些缺點的「緣由」罷了

話說，你們說的「成因」「緣由」「何人所造成」我都認同...沒有不認同。

你們只是搞錯焦點，我只說這些東西爛到要死，

不管他為什麼爛 怎樣爛 誰造成的.. 都影響不了他是爛的論點。

為什麼不該批.....


你們干脆貼說，

「你說得都很對，但我身為馬來西亞人，看不下去這種文章吧」

我只管我有沒有瞎掰、有沒有編造事實...只有說錯的我會道歉，並糾正。

若我說對了，你自己看不下去，我幫不了你。


: 我知道我們的社會還需要更多的討論才能變得更好
: 但是老娘每次看到只有抱怨沒有解決問題的想法的文章內容
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很好，有解決問題的方法，這種文值得鼓勵。

但若文章沒提，只點出問題呢？似乎也不能算是爛文，否則很多文都不通了。

若我沒提出這問題，又有多少人看到問題，再想解決方法？

恕我才淺，想到的方法都消極被動，希望不大的.....

你們看到我提出問題，看了氣憤因為我沒有解決方法，那麼你們是不是要幫幫呢？

是來指責呢？還是幫忙想出解決方法？

還是...像公司開會那樣...「喔，這是你提出的問題，交給你來解決...」


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