梅姬半天假爭議 又怪預報不準 氣象局：被 - 颱風討論

Harry avatar
By Harry
at 2016-09-28T22:44

Table of Contents

※ 引述《hihancom (hihan)》之銘言：
: 再補充一點個人意見
: 很多板友都說CWB應該參考蘇迪勒當例子下去預報
: 這句話完全就是馬後炮~~
: 那是最後梅姬北偏到花蓮北邊登陸
: 風雨結果才會跟蘇迪勒那麼像
: 但是看前一天的各國路徑
: http://www.typhoon2000.ph/multi/log/MEGI_201609260600.PNG
: 幾乎很一致的都是指向花蓮南部
: 以最近神準的CWB WRF區域模式來看
: 現在已經找不到資料了..但是我記得前一天看也是報花東間登陸
: 各種資訊都顯示CWB沒道理前一天就知道會走蘇迪勒路徑阿~
: 如果CWB真的用蘇迪勒的風雨結果去做風雨預報那就神啦~~~XDDD
: 畢竟風雨預報一定是先考慮颱風路徑
: 路徑決定了再來看颱風大小與結構
: 再依預估速度與各地地形差異去做風雨評估
: CWB這次就是路徑估錯了導致全盤皆輸
: 陰謀論就算了..這裡是學術板不是戲劇板

CWB這次的作風讓人火大，我自己也是一樣有時候會難控制情緒跟用字，

大家的論點其實都一致，只是質疑的細節稍有不同，

表達者和傾聽者都要注意一下用字會不會讓人誤會，我自己也有許多需要改進的地方，

如果現在就版上就失控了，那芙蓉艾利真的又來不就要靜版了嗎QQ

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這邊h大的觀點是，就算風場大，即使在秀姑巒溪（或是南花蓮）登陸，

西部地區的沿山流也不會在中心距離台灣200公里外就開始颳起來，

所以CWB會出現這種下修的風雨預報似乎就能理解了，

因為依照過往的歷史颱風，就算風場在大，

如果結果在南花蓮登陸，西半部也還是能被中央山脈屏障到不會提前起風。



不知道有沒有實際的例子是南花蓮登陸，

西南部地區能在颱風中心距離200公里外就能起風而不會被中央山脈屏障的狀況，

如果沒有的話，那CWB會出現這種風雨預報似乎不足為奇了？

因為CWB預估是在南花蓮登陸的。

南花蓮（秀姑巒溪）登陸的且風場不小的，小弟的印象只有提姆跟聖帕，

不知道這兩個有沒有提前起風，還有其他秀姑巒溪登陸有提前起風的案例呢？


最後再重點整理h大的要求：

1.南花蓮（秀姑巒溪）登陸

2.西南部在颱風中心距離台灣200公里外起風（或是有依靠沿山流提前起風）

真的有同時符合這兩個的案例嗎？

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Tags: 颱風

All Comments

Necoo avatar
By Necoo
at 2016-10-01T05:11
說真的 如果風的預報也是針對有人測站
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-10-03T11:39
這不重要 管你先起風 實測都無視了 政治凌駕專業
James avatar
By James
at 2016-10-05T18:07
海峽的壓縮噴流鐵定讓靠海的南部測站飆風阿
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-10-08T00:35
OK 那如果沒有呢？ 氣象局的做法是因為沒有而保守？
還是要去選擇相信已經穩定好幾報的數值模組？
Annie avatar
By Annie
at 2016-10-10T07:02
? 就說CWB從頭到尾低估風圈 導致錯估飆風時間阿
Enid avatar
By Enid
at 2016-10-12T13:30
初始資料就大有問題 你要我相信?
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-10-14T19:58
我不是不能懂h大的提出的條件
Olive avatar
By Olive
at 2016-10-17T02:26
但是如果只用歷史經驗來做風雨預估會有問題
歷史經驗很重要 但現實狀況才更重要
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-10-19T08:53
把颱風半徑>=300公里的登陸颱風列出來就知道了
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-21T15:21
用歷史經驗來當作CWB風雨預報保守的依據不成理由啊
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-10-23T21:49
我是有找到民國75年的強颱艾貝 在台東登陸前 西半部
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-10-26T04:17
這次現實就是錯估風圈大小 導致錯估起風時間
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-10-28T10:44
台中 台南測站有測到10級 11級陣風
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-10-30T17:12
因為h大很像是在假設蘇迪勒如果登陸秀姑巒溪的情況
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-11-01T23:40
而且我也沒有以路徑最終與蘇迪勒近似為前提
John avatar
By John
at 2016-11-04T06:07
可是梅姬跟蘇迪勒在我來看根本是兩個颱風
Tom avatar
By Tom
at 2016-11-06T12:35
比較想知道CWB是只在警報單寫250還是跑數值也用250
Heather avatar
By Heather
at 2016-11-08T19:03
前身是東風波，而且又登陸的颱風又不多...，樣本少
Susan avatar
By Susan
at 2016-11-11T01:31
要是數值其實用實測資料下去跑，得出這種風雨預測
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-11-13T07:58
我有印象的是某個颱風在秀姑巒登陸，桃園起大風的
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-11-15T14:26
那還有得說。要是數值真用250正圓去跑，那沒得護
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-11-17T20:54
艾貝那個例子不是沿山流造成..風場角度完全不符合
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-11-20T03:22
西半部提早出現強風是因為剛好有大陸高壓靠近..高壓
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-11-22T09:49
現在的問題不是路徑的問題 是在於CWB設成250的問題
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-11-24T16:17
你用300下去跑 跑出南部未達標準 可以護
你拿250下去跑 對不起你被砲到死正好而已
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-11-26T22:45
梯度力造成..詳情起參閱氣象學報台風調查報告~謝謝
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-11-29T05:13
h大看一看我上面的推文再考慮一夏是否一定要沿山流
William avatar
By William
at 2016-12-01T11:40
畢竟出是一定會回頭檢視過程有沒有合理 結果自己搞
William avatar
By William
at 2016-12-03T18:08
最扯還是雨量 足足差了好幾倍
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-12-06T00:36
一個這個故意無事實測數據 那怎麼解釋
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-12-08T07:03
to WuCH1022:錯估風場是因 是否一定會提早起風是果
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-12-10T13:31
我重頭到尾不否認因..但我要探討因果關係是否一定
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-12-12T19:59
一堆實測資料早就證明七級風圈太小 提早飆風可預見
Regina avatar
By Regina
at 2016-12-15T02:27
而且CWB怎麼會忘記海峽壓縮噴流這種事
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-12-17T08:54
所謂的可預見就是只有直觀感覺..沒有證據支持~
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-19T15:22
以防災角度來說，還是得保留一些預測空間，由其是
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-12-21T21:50
有投落資料不用 死撐著250km風圈 這點就該鞭
其次 有沒有沿山流基本上氣象局是可以模擬出來的
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-12-24T04:18
海峽壓縮噴流不管是沿山流還是繞山流都一定會出現
但是角度不對就是不會吹進陸地..所以有噴流不代表
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-12-26T10:45
預測精度已經到達極限下，偏北登偏南登都仍有機會，
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-12-28T17:13
這時應該考慮最差情況，除非CWB有足夠高的信心保證
中心絕對不會於秀姑巒溪以北登陸
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-12-30T23:41
所以如果風圈有擴大(包括十級風) 沿山流模擬就會
比較準確 所以說無視實測 風圈太小導致預測失準
Irma avatar
By Irma
at 2017-01-02T06:09
西南部陸地就會提早起風~這是兩碼子事~~
Mason avatar
By Mason
at 2017-01-04T12:36
這不怪氣象局怪誰啊
Andy avatar
By Andy
at 2017-01-06T19:04
系集預報的意義之一就在於彌補了決定性預報缺少的
可能誤差資訊，就算WRF區域模式神準，也不能只光看
Olga avatar
By Olga
at 2017-01-09T01:32
單一條路徑來做防災決策
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-11T07:59
海邊的噴流跟沿山流是不一樣的........
Selena avatar
By Selena
at 2017-01-13T14:27
簡單說，除非CWB判斷台南上午10級陣風機會"極低"，
不然就防災角度來說應該還是謹慎一點會比較好
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-01-15T20:55
颱風十防九空 寧願高估不能低估
Joe avatar
By Joe
at 2017-01-18T03:23
若沒有足夠案例判斷大風場颱風走偏南路徑是否引起
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-01-20T09:50
西南部出現強風，那麼也不等於台南出現10級機會
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-01-22T16:18
這個不是預報結果準不準確的問題 是人為的問題
無視實測數據 沒事還好 一出事一定打的你百口莫辯
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-01-24T22:46
"極低"，而假若真的南登台南就不會有強風，也要保留
Belly avatar
By Belly
at 2017-01-27T05:14
就好像你酒駕開車 沒被抓到沒事開回家OK 撞車你就死
定了
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-29T11:41
路徑南北誤差的空間，不然就是拿市民去賭預測結果了
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-01-31T18:09
我有私訊鄭主任>< 結果他回說年輕人喜歡越強越好越
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-02-03T00:37
大越好(?哪招
不過他說 追風計畫量到的是接近陣風
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-02-05T07:05
可是mbl上的資料是平均風吧？
Andy avatar
By Andy
at 2017-02-07T13:32
你虎我 那石垣島測到的七級持續風怎麼解釋啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-02-09T20:00
他是這樣講的 我記得是陣風
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-02-12T02:28
沒有所謂的實測半徑 因為颱風沒有實體的半徑 所有
數值都是一個參考值
主任是這樣回答
Regina avatar
By Regina
at 2017-02-14T08:55
石垣島均風七級時CWB有沒有完蛋的感覺啊?
Mia avatar
By Mia
at 2017-02-16T15:23
感覺就是一個裝死裝到底的不負責任行為
酒駕撞車被抓到喝酒然後說我沒喝的感覺
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-02-18T21:51
他沒有回我 啊我剛講錯 <我記得是平均風>
Callum avatar
By Callum
at 2017-02-21T04:19
https://goo.gl/k0yUtd
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By Dorothy
at 2017-02-23T10:46
鄭主任真的這樣回阿，，這，，追風計畫的報告該怎
麼解讀呢
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-02-25T17:14
有個疑問，若都是在南花蓮登陸，暴風半徑300km跟250
km，對於西部起風的時間會不會一樣？
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-02-27T23:42
這個要測過才會知道 問題是CWB沒拿300下去測
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-03-02T06:10
最後一張圖有颱風位置跟高雄的風力關係 從圖上可以
看到歷史資料是有的 但是沒辦法確定是哪個颱風
Puput avatar
By Puput
at 2017-03-04T12:37
garbage in garbage out
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-03-06T19:05
而且主任沒回答我為什麼要突然下修風力 QQ
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-03-09T01:33
可能真的有不能說的原因吧,主任的私下回答都感覺
有避重就輕的感覺
Irma avatar
By Irma
at 2017-03-11T08:01
因為他知道會問都通常都會截圖吧 所以不能亂講
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-03-13T14:28
大陸同時有高壓東移，加乘呢？
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-03-15T20:56
CWB這次根本裝死都不願面對事實
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-03-18T03:24
......這麼回答就讓人傻眼了
Emma avatar
By Emma
at 2017-03-20T09:51
好傻眼 什麼叫作年輕人喜歡颱風愈大愈好...
Robert avatar
By Robert
at 2017-03-22T16:19
怎麼看都像不能說的原因
Michael avatar
By Michael
at 2017-03-24T22:47
這種回答 要不是在氣象版 肯定被罵死= =
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-03-27T05:15
剛有回說 風雨有點低估 但與半徑無關
Edith avatar
By Edith
at 2017-03-29T11:42
起風時間比預估早跟風力結果無關 答非所問
Isla avatar
By Isla
at 2017-03-31T18:10
現在很明顯因為低估風圈而錯估起風時間
Edith avatar
By Edith
at 2017-04-03T00:38
颱風走到花蓮我也會估台北12-13級陣風阿
Callum avatar
By Callum
at 2017-04-05T07:06
之前對鄭主任評價不錯這次完全不能理解他的想法相較
局長我覺得主任責任更大些
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By Rae
at 2017-04-07T13:33
就像我今天吃的少，跟我食量無關。 哪跟什麼有關呢
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-04-09T20:01
？ 蓄意吃少(蓄意低估風雨)
Linda avatar
By Linda
at 2017-04-12T02:29
記得有一次還說薔琵模樣能看嘛? 不過這就算了

大風場的侵台颱風

Ida avatar
By Ida
at 2016-09-28T22:13
回顧幾個同樣是大風場侵台而且全台灣都很有感受的颱風 1.蘇迪勒 這個應該就不用說了吧？去年震撼過全台灣 的颱風，全台灣本島平地測站只有一個沒有 達到10級陣風。還記得酋長在遠洋一度飆到 155kts，但很快被乾空氣搞到眼牆換置，而 且直到登陸台灣都沒有換置成功。發佈警報 的時候只知道酋長風場比較 ...

鼻頭角測站的風速

Lauren avatar
By Lauren
at 2016-09-28T19:28
大家有注意到鼻頭角測站的平均風嗎 最高曾經達到45.7m/s（14級） 不知道是在鼻頭角的哪裡？ 如果有陣風紀錄的話 應該非常可觀 http://imgur.com/a/idfrq - ...

被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒

Carol avatar
By Carol
at 2016-09-28T19:26
※ 引述《l95566 (馬英九下台)》之銘言： : (一)新聞標題 : 被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒失準 : ＊請將新聞全部標題文字列於此。發文可刪除此行 : (二)新聞內容 : 被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒失準 : 作者記者侯俐安╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2016年9月28日 上 ...

梅姬 III 世個人風雨錄影

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By Callum
at 2016-09-28T17:43
影片有三段 https://youtu.be/xlz65Nm7UhI https://youtu.be/i9fscjiHO3U https://youtu.be/_-V2Ck4N-Ok 錄影地點： 板橋江子翠 時間： 第一段：1點20分, 風雨正在變大中 第二段：2點10分, 風雨達到顛峰 第三段：3 ...

被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒

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By Frederica
at 2016-09-28T17:27
(一)新聞標題 被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒失準 ＊請將新聞全部標題文字列於此。發文可刪除此行 (二)新聞內容 被縣市長拿來擋子彈… 氣象局：預測並沒失準 作者記者侯俐安╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2016年9月28日 上午4:12 南部五縣市昨放半天颱風假惹民怨，高雄市長陳菊指是 ...