梅姬半天假爭議 又怪預報不準 氣象局:被 - 颱風討論

Carol avatar
By Carol
at 2016-09-28T23:29

Table of Contents

※ 引述《keroromoa (發言要小心 避免踩到陳雷)》之銘言:
: ※ 引述《hihancom (hihan)》之銘言:
: CWB這次的作風讓人火大,我自己也是一樣有時候會難控制情緒跟用字,
: 大家的論點其實都一致,只是質疑的細節稍有不同,
: 表達者和傾聽者都要注意一下用字會不會讓人誤會,我自己也有許多需要改進的地方,
: 如果現在就版上就失控了,那芙蓉艾利真的又來不就要靜版了嗎QQ
: =============================================================================
: 這邊h大的觀點是,就算風場大,即使在秀姑巒溪(或是南花蓮)登陸,
: 西部地區的沿山流也不會在中心距離台灣200公里外就開始颳起來,
: 所以CWB會出現這種下修的風雨預報似乎就能理解了,
: 因為依照過往的歷史颱風,就算風場在大,
: 如果結果在南花蓮登陸,西半部也還是能被中央山脈屏障到不會提前起風。
: 不知道有沒有實際的例子是南花蓮登陸,
: 西南部地區能在颱風中心距離200公里外就能起風而不會被中央山脈屏障的狀況,
: 如果沒有的話,那CWB會出現這種風雨預報似乎不足為奇了?
: 因為CWB預估是在南花蓮登陸的。
: 南花蓮(秀姑巒溪)登陸的且風場不小的,小弟的印象只有提姆跟聖帕,
: 不知道這兩個有沒有提前起風,還有其他秀姑巒溪登陸有提前起風的案例呢?
: 最後再重點整理h大的要求:
: 1.南花蓮(秀姑巒溪)登陸
: 2.西南部在颱風中心距離台灣200公里外起風(或是有依靠沿山流提前起風)
: 真的有同時符合這兩個的案例嗎?
感謝板主幫忙..清楚的講出我的觀點

我再重複一次..我從頭到尾都沒想要幫CWB護航任何事..他們這次表現真的很糟糕

但是板友們在文章內的討論其實都太過直觀與理所當然

長久下來可能會造成一種錯誤的觀念不斷流傳

"只要風場夠大..不管颱風怎麼走西半部就是會有沿山流
就是會提早出現狂風..因為中央山脈沒辦法屏蔽"

上面這觀念真的是正確的嗎?

請認真思考

謝謝~~

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Tags: 颱風

All Comments

Ina avatar
By Ina
at 2016-10-03T02:11
另一提…我覺得暴風半徑跟風雨預報應該是分開討論
Christine avatar
By Christine
at 2016-10-07T04:52
https://goo.gl/mZW57m CWB的統計資料 看不出來是
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-10-11T07:34
沿收留是少見沒錯 但是要考慮人口較為稠密且鐵定有
Annie avatar
By Annie
at 2016-10-15T10:16
哪個颱風 但是確定111跟160應該有符合你的要求
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By Hardy
at 2016-10-19T12:58
噴流的沿海地區阿 (並非對靠山地區的人不敬)
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-10-23T15:40
推一下 還好是在大氣板討論這件事情 他板只會無腦戰
Erin avatar
By Erin
at 2016-10-27T18:22
他吹出8、9級陣風的颱風中心會用實線表示 那個位置
不太可能是回南造成這個風力
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-10-31T21:04
Erin avatar
By Erin
at 2016-11-04T23:46
又多一個條件:臺中要強風?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-11-09T02:28
h大你的條件怎麼越來越多了...
Puput avatar
By Puput
at 2016-11-13T05:10
個人覺得大氣板近年來是有這種傾向 看到統計上或時
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-11-17T07:52
只要風場夠大 不管颱風怎麼走西半部就是會有沿山流
這個觀念當然不對啊!
有誰就是贊同這個觀念的請舉手
Jack avatar
By Jack
at 2016-11-21T10:34
間上的相關後常常認為有因果關係 沒有物理過程上的
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-11-25T13:16
同AA大疑惑,怎麼又追加台中要強風?
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-11-29T15:58
梅姬是一個特別的例子 但他不會成為未來颱風的通例
Donna avatar
By Donna
at 2016-12-03T18:40
解釋 然後對未驗證的推論有過高的自信
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-12-07T21:22
每個颱風應該要單獨討論 歷史經驗只是輔助
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-12-12T00:04
今天大家說的都是「梅姬」的狀況
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-12-16T02:46
梅姬的狀況 就算走秀姑巒溪也有強 有模式預測跟據在
絕對不可以走「因為這樣,所以一定會那樣」的想法
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-12-20T05:28
那就歷史通例來看 有符合你說的颱風嗎?
或許有 但也不是完全符合條件 那要怎麼去驗證?
Doris avatar
By Doris
at 2016-12-24T08:10
那怎麼樣去確認「風場夠大就有沿山流」是對還是錯?
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-12-28T10:51
那兩條路徑不可能一開始那個位置就分裂過山吧 另外
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-01T13:33
要更正一下 這兩例不見得是沿山流 只是要說明300km
的颱風在秀姑巒溪以南外海一樣有能力造成高雄八級風
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-01-05T16:15
我認為在梅姬的狀況下會有 這是模式狀況下出來的
那h大認為不會有 只是因為找不到歷史颱風?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-01-09T18:57
即便梅姬在模式算出來有 也不代表以後的也會有y
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-13T21:39
而且你可以看編號35的起始位置 那個點就可以讓高雄
吹八級風了
Andy avatar
By Andy
at 2017-01-18T00:21
不去討論單獨的狀況而只是討論觀念不是很奇怪嗎?
如果今天梅姬真的秀姑巒溪登陸 登陸前南部真的強風
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-01-22T03:03
換句話說你只要路徑有經過那附近 大小差不多 那讓高
雄起風的機率就很大
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-01-26T05:45
而且還是沿山流造成 就代表未來風場大走南花蓮
南部登陸前就一定吹強風 也不是這樣啊
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-01-30T08:27
「要看每個颱風的實際狀況」這個才是重點
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-02-03T11:09
我的文章內討論都是針對這次的梅姬颱風而言
Isla avatar
By Isla
at 2017-02-07T13:51
這樣的直觀與理所當然是建立在本次颱風的狀況之下y
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-02-11T16:33
那「風場夠大就有沿山流」梅姬也證明了「有可能」
Eden avatar
By Eden
at 2017-02-15T19:15
來看一下EC的分析好了xd
這張偏北登 http://i.imgur.com/0Ae0KrB.gif
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-02-19T21:57
這張偏南登 http://i.imgur.com/wFQzwxI.gif
Dora avatar
By Dora
at 2017-02-24T00:39
看起來風場大的情況下越過122.3E,西南部就很容易
出現沿山流
Connor avatar
By Connor
at 2017-02-28T03:21
為什麼「有可能」 因為每個颱風狀況不同 要分別討論
既然是有可能 那「風場夠大就有沿山流」一定錯嗎?
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-03-04T06:03
https://goo.gl/4jhTPV 編號35在文章中有特別講
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-08T08:45
我想也不見得吧?畢竟我們樣本不夠 最多也只能模擬
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-03-12T11:27
無論南登北登,預測時程的誤差看起來才是影響風力
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-03-16T14:09
預報的主要因素,若中心略為加速或角度略偏北都可能
使沿山流出現時機提早,總之CWB這預測風險很大阿xd
Carol avatar
By Carol
at 2017-03-20T16:50
我認為在這之前「風場夠大就有沿山流」不能完全否定
Una avatar
By Una
at 2017-03-24T19:32
說欠缺物理推論結果冒出樣本不夠(笑
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-28T22:14
沒辦法推估就不要擅自幫他腰斬很難?
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-04-02T00:56
欠缺物理推論不是我說的吧XD
Mia avatar
By Mia
at 2017-04-06T03:38
的確 背後物理過程是個人重視的地方
Susan avatar
By Susan
at 2017-04-10T06:20
CWB風雨預報保守這是決策面了
h大想討論的應該是理論面吧?
EC怎麼都算完啦(?)
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-04-14T09:02
補一個風場不夠大的時候的狀況xd
http://i.imgur.com/HkYChyK.gif
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-04-18T11:44
推web大模擬
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-04-22T14:26
附帶一提 那張圖是拿來做輔助預報的 換句話說CWB應
該會拿上面颱風位置與尺寸做對應地區的風力預估
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-04-26T17:08
如果颱風的大小是對的 我不認為CWB會忽視這個資料
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-04-30T19:50
剛找了一下,如果是這麼南的話,西南部就有機會
處於弱風區
http://i.imgur.com/GFWWMqY.gif
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-05-04T22:32
不過當時CWB好像不覺得會那麼南XDD
Leila avatar
By Leila
at 2017-05-09T01:14
http://i.imgur.com/a6dTEyD.gif
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-05-13T03:56
再回顧一下2600Z一報的EC系集
http://i.imgur.com/z18lUI2.png
Ida avatar
By Ida
at 2017-05-17T06:38
雖然CWB預測的路徑比EC系集平均稍偏南,旦仍大致在
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-05-21T09:20
主流成員(第三黃框登陸的成員)最南側,依照EC推估
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-05-25T12:02
的時間也是接近中午就可能讓台南噴沿山流了xd
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-05-29T14:44
https://goo.gl/KHbJFo 1971年娜定颱風
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-06-02T17:26
若時程上掌握精確度較差,那就謹慎一點,不然這就
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-06-06T20:08
風場夠大 即使台東登陸西部仍出現沿山流
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-06-10T22:49
像在說我知道預測總有誤差,所以一定機率的人被吹上
天是可接受的一樣xdd
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-06-15T01:31
從資料庫的風力時序來看 1971年娜定颱風登陸前
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-06-19T04:13
hyscout大那個娜定的案例,台南測站在娜定中心剛跨
過122.5E時測到25kts的平均風 (25日21時台灣時間)
Eden avatar
By Eden
at 2017-06-23T06:55
高雄測站的風力有23-27kn
Ida avatar
By Ida
at 2017-06-27T09:37
查了一下台風調查報告
http://i.imgur.com/uEBuJjN.png
台南最大陣風居然是偏北風吹出來的xdd
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-07-01T12:19
是東北東風呢...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-07-05T15:01
陣風風速27.8 m/s,風向北北東,時間25日19時15分
NNE是北北東@@
Selena avatar
By Selena
at 2017-07-09T17:43
那個高雄測站起風時也是東北風
看錯了 NNE是北北東沒錯XD
John avatar
By John
at 2017-07-13T20:25
而25日19時15分的時候,娜定位置正好就在122.5E線上
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-17T23:07
沒想到還真的有這樣的一個例子...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-07-22T01:49
如果台南站不是在搞笑的話,這應該是個可參考的案例
Isla avatar
By Isla
at 2017-07-26T04:31
https://goo.gl/K1bcEh 分析是用沿山流型颱風分類
Olga avatar
By Olga
at 2017-07-30T07:13
http://i.imgur.com/IQ2GvDv.jpg 臺南站
http://i.imgur.com/N6a4cNS.jpg 高雄站
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-08-03T09:55
http://i.imgur.com/dt25bBl.jpg
Lily avatar
By Lily
at 2017-08-07T12:37
http://i.imgur.com/MQvPRgx.jpg 圖2a
Susan avatar
By Susan
at 2017-08-11T15:19
http://i.imgur.com/6PNsKSE.png 警報單
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-08-15T18:01
http://i.imgur.com/AnlzqFV.jpg 圖2b
Kama avatar
By Kama
at 2017-08-19T20:43
http://i.imgur.com/Cgdp4sd.jpg 圖2c
圖2a-2c搭配文章服用
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-08-23T23:25
那個暴風圈好像不夠圓阿xd
Ina avatar
By Ina
at 2017-08-28T02:07
以前沒錢買圓規(?
Ida avatar
By Ida
at 2017-09-01T04:48
反觀現在風圈這麼圓幹嘛!(不對吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-09-05T07:30
沿山流不是在登陸前就開始了嗎
Iris avatar
By Iris
at 2017-09-09T10:12
除了台南以外,那張表台南上面一格的永康也是
Megan avatar
By Megan
at 2017-09-13T12:54
25日20時吹出最大陣風25.0 m/s,正北風...
George avatar
By George
at 2017-09-17T15:36
雖然台南最大平均風是回南吹出來的,但是永康則是
北風吹出最大平均風,看起來沿山流跟回南風的強度
在台南地區不相上下
Steve avatar
By Steve
at 2017-09-21T18:18
北風就是沿山流,或者以前沒這麼稱呼,總之就是懸臂繞
過山脈,北風直往南灌
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-09-25T21:00
當然颱風位置越偏南的話,風場就要越大才能夠繞過山
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-09-29T23:42
突然覺得氣象界前輩做的研究都很厲害呢 研究案例多
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-10-04T02:24
這15年來也有很多神奇的颱風 不知道有沒有納入討論
Andy avatar
By Andy
at 2017-10-08T05:06
我覺得最難的是 這些能夠被研究的上古颱風
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-10-12T07:48
哪些資料是真的有利用價值的 能判斷出來真非常猛啊
David avatar
By David
at 2017-10-16T10:30
想必hy大花了不少時間在資料庫裡找案例
Adele avatar
By Adele
at 2017-10-20T13:12
我是在輔助系統裡面看到的XD
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-10-24T15:54
https://goo.gl/JtfnfT 輔助系統的文獻
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-10-28T18:36
會不會是台南市區的地理位置所致 它位於本島西南側
Megan avatar
By Megan
at 2017-11-01T21:18
最突出的地方 我曾觀察冬天台南市區和高雄市區的溫
Queena avatar
By Queena
at 2017-11-06T00:00
差 發現這麼小的氣象距離尺度 常可差到4度以上 網上
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-10T02:42
的高手解釋是地理位置造成 我覺得蠻有道理 這次台南
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-14T05:24
風出現得早 會不會就是台南市區相對於高雄市區和台
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-11-18T08:06
中市區"突出"於台灣海峽直接吃北風所致 大家可探討
一下
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-22T10:47
其實高雄這次風並沒晚台南多久 大概一小時而已
Susan avatar
By Susan
at 2017-11-26T13:29
劉大這次有去追風嗎
Gary avatar
By Gary
at 2017-11-30T16:11
要cwb局長承認誤判暴風圈大小好像很困難吼!
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-12-04T18:53
這次局長有責任但我覺得預報中心主任更大些

昨晚(9/27)8點過後北部升溫

Hedy avatar
By Hedy
at 2016-09-28T23:18
中央氣象局觀測站只有24小時 所以我拿中央大學的即時觀測來看 9/27 http://imgur.com/eKLkGhP 9/28 http://imgur.com/VtOymiH 可以觀察到大概8~9點過後溫度從25-26度升到快30度 難怪昨晚風越大就感覺變熱了 是想問難不成北部有吹些微的焚風?? ...

梅姬半天假爭議 又怪預報不準 氣象局:被

Harry avatar
By Harry
at 2016-09-28T22:44
※ 引述《hihancom (hihan)》之銘言: : 再補充一點個人意見 : 很多板友都說CWB應該參考蘇迪勒當例子下去預報 : 這句話完全就是馬後炮~~ : 那是最後梅姬北偏到花蓮北邊登陸 : 風雨結果才會跟蘇迪勒那麼像 : 但是看前一天的各國路徑 : http://www. ...

大風場的侵台颱風

Ida avatar
By Ida
at 2016-09-28T22:13
回顧幾個同樣是大風場侵台而且全台灣都很有感受的颱風 1.蘇迪勒 這個應該就不用說了吧?去年震撼過全台灣 的颱風,全台灣本島平地測站只有一個沒有 達到10級陣風。還記得酋長在遠洋一度飆到 155kts,但很快被乾空氣搞到眼牆換置,而 且直到登陸台灣都沒有換置成功。發佈警報 的時候只知道酋長風場比較 ...

安迪颱風 海上陸上颱風警報 第11報

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-09-28T20:44
以下是模擬1982年安迪颱風,臺北陣風最強時之警報單格式。 若反映效果總體不佳將自D處理。 「那年代如果網路盛行,而且有PTT大氣版的話......」 (請按下一頁繼續。) 目前動態圖:http://i.imgur.com/YubwGZY.png 中央氣象局 颱風警報單 發 ...

被縣市長拿來擋子彈… 氣象局:預測並沒

Megan avatar
By Megan
at 2016-09-28T20:02
我來回答好了 : 這裡有幾個問題 : 1.那個風圈大小,好像跟美日有差距,這個差距大小是不是在合理範圍? 美國 日本 有他們自己判定颱風風場大小和強度的標準 就以估風圈的議題來討論 日本喜歡把颱風系統的整體環流大小和雲系大小給考慮進去 事實上 日本會估那麼大 是因為他把梅姬所有的雲系幾乎都給包進去了 ...