請問有唸過IELI＋UNT的前輩嗎？ - 德州

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※ 引述《necole236 (necole236)》之銘
: 會有這種說法，那是對留學這件事情的錯誤認知 囧rz
: 為什麼要念 IELI ? 那是因為英語程度不夠好.
: 如果你的程度夠好，直接去考個 IBT 證明給學校看不就好了？
: 我有很多同學一邊念 IELI 一邊準備 IBT ，考過之後馬上就從 IELI 畢業
: IELI 裡面也有一堆讓你準備 IBT 用的資源，看你要不要用而已
: 為什麼要念 IELI GPC ？ 那是因為 GRE 字彙的程度太差
: 如果你的程度夠好，把 GRE 考高分來不就好了？
: 同上， GRE 的資源也很多
: 別把 IELI 當成花錢買 UNT 入學許可...

問題是UNT的某些系所喜歡拿IELI來當魚餌，
故意打著唸完IELI就可以直接進入研究所的名義，
拐英文程度不夠好，但是又有心想念研究所的人來花錢。

: IBT/GRE 都是美國大學入學許可的條件之一
: 每個人的情況都不一樣，如果是被 kick out 那就是成績太差或者曠課太多
: 成績太差這個部分，一般學生可以留級個兩次還是三次，有補救的機會
: 曠課太多，這是美國移民法律規定的，每間學校都一樣，跟 IELI 無關
: 如果是這樣，這怨不得別人阿 囧rz
: 如果 IELI 要斂財，那他就根本不要設定這些 kick out 的條款阿
: 他就會希望你一直花錢，一直念下去，這樣賺最多不是嗎？
: 如果念 IELI 是以混的心情去念，那自然就只能夠一路混下去
: 這種學生太多了，不管那個國家來的都有，阿拉伯來的更多這種人

那你有沒有看過那種每天乖乖回家寫永遠寫完不完的作業的同學，
你知不知道也有那種很用功但是最後還是被kick out的人？
你知不道為什麼他們會一直堅持繼續呆在IELI努力？
因為UNT騙他們說唸完IELI就可以進研究所，
為什麼說騙這麼嚴重，
你自己去IELI的一樓問問看，
如果沒有念到六級，他會不會幫你送條件式入學的申請給graduate school?

答案是不會。

有多少人是花了錢花了時間，
終於升到六級之後才知道原來不能念。

至於不能念的原因就很多種了，
有的系所是說GPA不夠，有的是說GRE GMAT，
還有一部份人是唸完六級後，
被強迫念GPC的人
(因為GMAT或GRE分數不夠，GMAT要求verbal要25%
，但是要是GMAT verbal有25%，還需要來念UNT嗎？)
GPC只能念兩次，
念不完一樣kick out，
講個不確定的小道消息，
我曾經從IELI的老師那邊得知，
GPC的期末報告甚至有內定要固定刷百分之多少的人下來，
原因據說是graduate school上面反應說學生英文程度不夠，
所以IELI的高層內定的政策。
所以有些人是因為GPC的關係所以也轉學了。

但是這些不能念研究所的原因，也就是你照一般程序申請研究所
拿到probation後，UNT要求你進去IELI唸完再說
要等到你花錢花時間花精神之後，
才告訴你不能進入UNT的研究所，
這樣不算被婊算是什麼？

: 他們大多是拿政府的錢唸書，自己不必出錢，只要想出國，政府就出錢
: 另外，我這屆就有幾個一進去馬上念 6/6 的同學，這樣可以說IELI 不想賺他們的錢喔
: 有更多的例子是，一開始念 3/3 覺得被低估，下學期開始跳級念 5/5 的人

我不知道你的例子是哪裡來的，
但我的確有朋友一進來就是5/5，
不過那個人只唸完一級就轉學了，
他只是把IELI當作一個跳板，適應期罷了。
IELI老師也說過，跳級的例子有，但罕見
你也許該讓那些不是很清楚的新生知道要跳一級要經過多少關卡
而不是放個大餅，讓大家以為跳級是件輕鬆事
我另一個朋友剛來時，托福213，被丟在3/2
上訴無用，在UNT時期上課像喝水一樣
不用唸書也不寫作業，每次都是班上最高，對他而言待在UNT是浪費錢
唸了一兩個學期就轉走，跑去別的學校
我相信他這例子也不是特例

真的英文程度好的人，是不需要考慮念UNT的，
你覺得一個托福可以很高分的人，
需要來念UNT嗎？需要唸完IELI嗎?

來IELI的幾種人，
一種是來玩來遊學，
一種是來鬼混浪費錢，
一種是找跳板或圖個經驗，之後要去別的學校。
(通常這種人程度很好，一進來就是很高級數)
還有一種是程度不好，但是想由條件式入學，
最後這種要看造化，
鬼混不努力的最後沒學校念的不少，
但是用功最後卻被婊的人也有一些。

我要說的只是，
那些真的很強的人，
其實根本不需要考慮UNT，
講白一點，
如果有人托福可以213，GMAT可以550起跳，
鬼才要跟你念UNT，
我大可以去念UT Dallas，
甚至其他更好的學校。


: IELI 好傷心，少賺了一學期 2400 USD
: IELI 就根本不要設定跳級條件，讓你一定只能乖乖，慢慢升級
: 有一個很用功的日本學生，一開始念 2/2 跳級 4/4 跳級 6/6
: 一般人可能要花一年才能從 IELI 畢業，他只花了半年
: 你拿那些不用功/程度差的人當例子，然後說的 IELI 好像只想斂財
: 這樣有失公道喔

我得說，斂財的不是IELI，是UNT
IELI只是成為UNT的斂財工具，
尤其IELI的老師幾乎都是好人，

(某種程度上，這樣更可惡，
你拿IELI老師和善的態度去對照Graduate school advisor的嘴臉，
你會發現IELI只是因為作為UNT吸引國際學生的門面，
所以整個氣氛就是和善到不行，
這樣更讓國際學生反而掉進條件式入學這種陷阱。)

你去跟老師講說，
我念到六級了，但是graduate school 卻不讓我入學，
老師也會想幫助你，(親身經驗)
但是有個屁用？

你講的那些很厲害，可以一直跳級的人，
都是真的有天分，又或許也真的很努力的人，
但是你也要考慮一下那些英文真的不夠好，
只是想透過條件式入學一圓留學夢的學生。
他們不用功?
不見得吧，
你這樣一竿子打翻一船人的說法，
似乎才叫有失公道吧。

我承認的確有不少例子是唸完IELI，甚至也唸完GPC，
最後順利進入研究所，也順利畢業的人，
但是其他被婊的那些人就不是人嗎？
(也要看系所。有些人只是唸完IELI，不去考托福也不考RE，申請服裝設計，材料系所
這也是順利畢業的例子啊)


: 用功的學生一樣有很多，每天花在讀書、寫作業的時間很長
: 那些混的學生再做什麼？
: 就像是去吃到飽的餐廳吃飯一樣，花了錢，老闆一樣給一堆菜要讓你吃
: 在 IELI 裡面有一堆的英文資源可以用，用的用不完
: 但是，能吃多少，那就要看自己努力的程度了
: 有人 IELI 很快的唸完，很順利的度過這一段適應期的人
: 也有 IELI 念不完的人，然後一直抱怨一直抱怨 IELI 一切都是 IELI 的錯
: 還有一種人，是自己程度不夠好，原本就不應該出國的
: 但是出國之後，為了面子，為了家族，必須要撐下來，不能回國
: 到最後沒有辦法了，至少還有 TWU 可以念，至少當作申請學校中的安全名單
: 這樣，難道你也要說這是 IELI/UNT/TWU 的錯嗎？
: 你要他認知自己的程度不夠，然後留學失敗回國被家族的人恥笑？
: 還是要感謝一下，至少還有學校願意收留這些人
我覺得你有點本末倒置了，
TWU的狀況大概是你給它錢他就肯讓你入學了，
(我不是指它在nursing的系所，TWU在nursing還是很專業)
以台灣的大學來說，
這種學校可以稱做學店。
你剛剛講的留學失敗回國然後被家族恥笑這件事，
我得說，這根本是UNT造成的。

如果一開始UNT不打著條件式入學的名號，
你覺得這些程度不夠好的學生會願意來念IELI嗎？
但是當他們相信可以以條件式入學的方式完成研究所學業之後，
來念了IELI才告訴他，沒辦法讓你念研究所，
又或者根本發現原來IELI會唸不畢業甚至被kick out，
也許你的程度夠好，只是想罵說，一定是這些人不夠努力，
但是你有沒有想過，
當他們最後花了錢和時間努力，最後卻沒辦法念研究所的問題是誰造成的？

你可以說是他們本來程度就不夠，
但是不能說UNT用這種方式招攬學生的作法沒有錯！

我問過在graduate school工作的朋友，
他說他們知道學校對外的確號稱唸完IELI就可以入學，
但是Graduate school的政策卻打算繼續這樣一路騙下去，
這種事情，你能說UNT沒有錯嗎？


: 念語言學校這種事情，看似不光彩，其實也要看個人
: 一般人都希望不要「浪費」太多時間跟金錢去念語言學校
: 可是卻不問自己浪費多少時間，沒有乖乖好好讀書
: 至於自己到底需要準備到多少程度，我想很嚴肅的說
: 不管我們怎麼準備，英文程度永遠都是不夠用的
: 這是以大學/研究所課程的程度來看待這個問題的
: 我們只能夠一直努力一直努力一直努力一直努力.....
: 從踏上美國的第一天，努力讀英文
: 到拿到學位回國的當天，還是在努力讀英文
: 這才是大多數留學生的實際情況
: 如果你現在還沒出國，有時間的話，就努力讀英文吧
: 不管讀多少，我都可以肯定的跟你說，那是不夠的
: 在這邊唸書，你的英文程度至少要跟美國人一樣好
: 才有資格跟美國人競爭，搶各種資源、名額
: 你的專業程度要比美國人好，才有辦法在這邊生存
: 講白話一點， IELI 是整個美國學校體制當中，競爭最不激烈，最溫暖的地方
: 那邊就是溫室，裡面的老師都很溫暖，都是好人
: 如果連 IELI 都沒有辦法去適應、去克服....
: 真的進入 UNT/ 進入美國大學
: 那才是真正來到地獄
: 歡迎來到地獄

我有一個朋友，剛來的時候3/3，
他很認真的一級一級唸完，
每天乖乖的寫作業寫到半夜，
甚至還花時間同時準備考GMAT，
他沒有被留過級，花了四個term的時唸完六級，
只是因為他一開始申請UNT研究所時，
學校叫他先去念IELI，他就天真的相信可以一步一步達成，
但是當他唸完六級，申請graduate school才告訴他，
他的GPA不夠，不能入學，
最後他只能轉去別的學校，
但是卻多花了一年的時間和金錢，
貢獻給UNT去蓋新宿舍。

為什麼UNT一開始不先講？
要先叫人去念IELI? 這樣不叫拐叫做什麼？

UT Arlington也有語言學校，
但是人家可是一開始就言明，
語言學校只有under才承認，
想念graduate得自己去考托福。
而且當你拿到UTA的研究所入學許可時，
如果英文程度不夠，在conditional admission letter就會提orientation會有考試
不過得去唸GESP，
但是UNT卻是把GPC壓到最後一刻才讓你知道。

當你唸完UNT的IELI之後卻發現沒有學校可以念，
好不容易搜尋到另外的學校有條件式入學時，
對方卻告訴你必須按照他們的語言學校體系重新再來，
也就是說得多花好幾個月甚是一年的時間時，
你就會發現自己被UNT婊了一道，
同樣花時間，花金錢，花精神努力，
別的學校可以讓你一步一步完成夢想，
UNT只是中途把你踢下車，
你以為進了UNT是地獄嗎？
我告訴你，當你IELI畢業了，
只有兩個月時間找學校，
偏偏又只有一間TWU德州女子大學承認UNT的IELI學歷，
那種對未來的茫然和求救無門，
UNT的graduate school advisor只能告訴你：
There is nothing I can do for you的時候
那個時候才叫做地獄。

求學生涯順利的人，
永遠無法體會那些不順的人在下面努力的痛苦，
只會說對方不夠努力的話，
那乾脆大家來換腦袋，換家庭，
看看情況是不是努力就能改變？

by the way,
當我朋友決定轉學，
也終於拿到新學校的admission時，
UNT才不斷的寄信來通知，
GPA的問題可以再談。

你知道這樣算什麼嗎？
是因為當期的研究所新生人數不夠所以想趕快補人嗎？
這種作法不叫學店叫做什麼？

按照你的邏輯，
這樣情況我們可能還得感謝學校願意收留
但是我卻認為應該感謝的是父母的血汗錢。

學店給了錢就可進去了，在台灣唸不就好了
何必飄過海花錢買學位還要感激人家收留



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